Kirjoittaja Aihe: Pyhä Henki  (Luettu 45753 kertaa)

Poissa Tosikko

  • Viestejä: 639
Vs: Pyhä Henki
« Vastaus #15 : 06.01.14 - klo:20:51 »
Kannattaa tavoitella Hengen täyteyttä elämän voimaksi.

Millä tavoin tuo tavoittelu käytännössä tapahtuu tai kuinka sen pitäisi tapahtua? Luulenpa, että tämä kiinnostaa monia.

Perinteiset vastaukset melkein arvaan: Rukoile enemmän, lue Raamattua enemmän, ylistä enemmän…

Lastenleirillä opetettiin että kiittämällä, jota sitten opeteltiin klo 21 - 24.

Poissa Natanael

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 4372
  • Matkalla
Vs: Pyhä Henki
« Vastaus #16 : 06.01.14 - klo:20:56 »
Nykyään voidaan olla niin montaa mieltä siitä kun täytytään Pyhällä Hengellä.


Ehkä nykyisin ollaan aiempaa vielä useampaa mieltä, mutta kymmeniä vuosia on ollut erilaisia käsityksiä myös helluntailiikkeen piirissä.

Listaanpa tähän aihepiiriin liittyviä käsityksiä. Aivan kaikki eivät ole helluntailaisia käsityksiä.
Käsitykset menevät osittain päällekäin ja niitä yhdistellään puhujasta riippuen miten milloinkin.


Käsitys 1.

Pyhä Henki saadaan vesikasteessa.


Käsitys 2.

Uudestisyntymisessä ei saada Pyhää Henkeä, silloin saadaan vain lapseuden Henki.
Myöhemmin voidaan saada Pyhän Hengen kaste, jonka merkkinä on kielilläpuhuminen



Käsitys 3.

Uudestisyntymisessä saadaan Pyhä Henki vain lapseuden henkenä.
Myöhemmin voidaan saada Pyhän Hengen kaste, jonka merkkinä on usein kielilläpuhuminen


Käsitys löytyy mm. täältä:
http://www.uskonet.fi/artikkelit/199/pyhan_hengen_vuodatus



Käsitys 4.

Uudestisyntymisessä saadaan Pyhä Henki vain armon Henkenä, lapseuden Henkenä tai Kristuksen Henkenä (termit viittavaat Raamatun jakeisiin), mutta ei Pyhänä Henkenä omassa persoonassaan.
Myöhemmin voidaan saada Pyhän Hengen kaste.


Kommenttini: Lapseuden henki on armolahja. Edellä mainitun käsityksen omaavat uskovat siis, että armolahja voidaan saada jo ennen Pyhän Hengen kastetta.



Käsitys 5.

Uudestisyntymisessä kastetaan Kristuksen ruumiiseen ja juodaan Henkeä (1.Kor,12:13), mutta Pyhän Hengen kasteessa kastetaan Henkeen ja juodaan täyteen asti (Ef.5:18)”


Käsitys 6.

Uudestisyntymisessä saadaan lapseuden henki, mutta Pyhä Henki tulee 'päälle'
Myöhemmin saatavassa Pyhän Hengen kasteessa Pyhä Henki tulee 'sisälle'


Käsitys 7.

Uudestisyntymässä Pyhä Henki tulee sydämeen.
Myöhemmin saatavassa Pyhän Hengen kasteessa Pyhä Henki tulee 'päälle'


Käsitys 8.

Pyhällä Hengellä voidaan täyttyä monta kertaa.
Ensimmäistä Pyhällä Hengellä täyttymistä sanotaan Pyhän Hengen kasteeksi.

Tämä käsitys löytyy esim. täältä:
http://www.svk.fi/?sid=255


Kommenttini: tämä tarkoittaisi sitä, että tapahtuma on sinänsä sama, mutta sitä kutsutaan vain eri nimellä.
Tämä tarkoittaisi tosiasiallisesti sitä, että Pyhän Hengen kaste voidaan saada monta kertaa.
Jos tulkitaan, että tuollainen ajatus on lipsahdus, voidaan ainakin todeta, että Pyhän Hengen täyteys on joidenkin mielestä erityinen kokemus (monta kertaa = monta kokemusta), ja toisten mielestä (kuten linkissäkin sanotaan) jatkuvaa Hengessä elämistä.



Käsitys 9.

Uskova voi saada kielilläpuhumisen lahjan ennen Pyhän Hengen kastetta.


Kommenttini: Tämä käsitys löytyy mm. Pekka Brofeldtin vuonna 1932 toimittamassa kirjasta  ”Helluntai-herätys Suomessa” – Muistelmia 20 v. ajalta

tai  vaikkapa täältä nimimerkki 'systerin' lausumana
http://forum.netmission.fi/showthread.php?4308-Pyh%E4ll%E4-Hengell%E4-t%E4yttyminen

"Uskoontulon jälkeen oli kova halu täyttyä Pyhällä Hengellä ja käytiin erään evankelistan luona sitä rukoillen anomas.Puhuin kielillä mutta en kokenut muistaakseni mitään täyttymisen tunnetta.Eräänä aamuna uudistumisen jälkeen ,kun olin jo muutenkin saanut iloita Herrassa jonkin aikaa, yllättäin Jumala täytti Pyhällä Hengellä ja ilolla"


Käsitys 10.

Uudestisyntymisessä saadaan Pyhän Hengen kaste eli saadaan Pyhän Hengen sinetti.
Armolahjoja, kuten kielilläpuhumisen lahja voidaan saada samalla hetkellä tai joskus myöhemmin.


Käsitys 11.

Pyhän Hengen täyteys on jatkuvaa mielenmuutosta Kristuksen kaltaisuuteen. Toisin sanottuna samalla tai saman asian kääntöpuolena, kun Kristus pyhittää, tapahtuu Hengellä täyttymistä.
Kristuksen rakkauden tajuaminen ja ymmärtäminen johtaa Hengen täyteyteen.


Käsitys 12.

Pyhän Hengen kaste on uskonnollinen tunnekokemus, 'fiilis', joka saavutetaan tavallisesti musiikin avulla ja johon liittyy usein erilaisia karismaattisia ilmiöitä.

« Viimeksi muokattu: 06.01.14 - klo:21:18 kirjoittanut KnutL »

Lydia

  • Vieras
Vs: Pyhä Henki
« Vastaus #17 : 06.01.14 - klo:21:07 »
Kannattaa tavoitella Hengen täyteyttä elämän voimaksi.

Millä tavoin tuo tavoittelu käytännössä tapahtuu tai kuinka sen pitäisi tapahtua? Luulenpa, että tämä kiinnostaa monia.

Perinteiset vastaukset melkein arvaan: Rukoile enemmän, lue Raamattua enemmän, ylistä enemmän…

Kysyn kyyniseen vastukseesi, että miten Raamattu sinun mielestäsi opettaa täyttymään Hengellä?

Poissa Soltero

  • Viestejä: 2380
Vs: Pyhä Henki
« Vastaus #18 : 06.01.14 - klo:21:15 »
Minusta on aika arveluttavaa, että nyt puhutaan kaikkein pyhimmästä mahdollisesta, Jumalan Pyhästä Hengestä, aivan kuin jostakin tavarasta
tai aineesta, sen saatavuudesta ja hankintamenetelmistä.

Pyhää Henkeä käytetään letkautteluvälineenä, jolla koetetaan saattaa ei-kirkollisesti uskovat ihmiset hölmön asemaan.

Lydia

  • Vieras
Vs: Pyhä Henki
« Vastaus #19 : 06.01.14 - klo:21:21 »
Minusta on aika arveluttavaa, että nyt puhutaan kaikkein pyhimmästä mahdollisesta, Jumalan Pyhästä Hengestä, aivan kuin jostakin tavarasta
tai aineesta, sen saatavuudesta ja hankintamenetelmistä.

Pyhää Henkeä käytetään letkautteluvälineenä, jolla koetetaan saattaa ei-kirkollisesti uskovat ihmiset hölmön asemaan.

Minustakin tuntuu kurjalle. Pyhä Henki on niin ihana asia uskovalle ja hän toimii niin moninaisin tavoin auttaakseen ihmistä ymmärtämään Jumalan rakkauden Jeesuksessa.

Poissa Paulus

  • Viestejä: 6008
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Pyhä Henki
« Vastaus #20 : 06.01.14 - klo:21:23 »
Kannattaa tavoitella Hengen täyteyttä elämän voimaksi.

Millä tavoin tuo tavoittelu käytännössä tapahtuu tai kuinka sen pitäisi tapahtua? Luulenpa, että tämä kiinnostaa monia.

Perinteiset vastaukset melkein arvaan: Rukoile enemmän, lue Raamattua enemmän, ylistä enemmän…

Kysyn kyyniseen vastukseesi, että miten Raamattu sinun mielestäsi opettaa täyttymään Hengellä?

Anteeksi, ei ollut tarkoitus olla kyyninen. Mutta tuo Knutin lista on niin moninainen, että kysymykseni on enemmän kuin tarpeellinen.

Lainaus Knutilta:

Käsitys 11.

"Pyhän Hengen täyteys on jatkuvaa mielenmuutosta Kristuksen kaltaisuuteen. Toisin sanottuna samalla tai saman asian kääntöpuolena, kun Kristus pyhittää, tapahtuu Hengellä täyttymistä.
Kristuksen rakkauden tajuaminen ja ymmärtäminen johtaa Hengen täyteyteen."


Tuo edellinen vastaa lähinnä nykyistä käsitystäni asiasta. Arvelen, että kaikki yritykseni, päätökseni, toimenpiteeni ja "terästäytymiseni" johtavat täysin päinvastaiseen suuntaan.

Olen kirjoittanut Jumalan Armosta paljonkin, mutta en ehkä tarpeeksi. Mielestäni Pyhällä Hengellä täyttyminen on lisääntyvää armon ja rauhan tuntemista, siis juuri sitä, mistä Paavali muistuttaa seurakuntia jokaisen kirjeensä alussa ja lopussa. Tuskinpa niitä voidaan liikaa painottaa.
« Viimeksi muokattu: 06.01.14 - klo:21:25 kirjoittanut Paulus »
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Lydia

  • Vieras
Vs: Pyhä Henki
« Vastaus #21 : 06.01.14 - klo:21:24 »
Itselläni on kokemuksia jolloin yhtäkkiä päälleni on vuodatettu jotakin sanoinkuvaamattoman ihanaa Jumalan maailmoista, olen saanut siinä ylistää Jumalaa sanoin ja sanoitta, tutuilla ja tuntemattomilla. Jotakin niin valtavaa ettei mitkään sanat riitä kertomaan. Ja se on tullut kun olen ollut yksin kotona en ole edes ollut rukouksessa silloin..

Poissa Natanael

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 4372
  • Matkalla
Vs: Pyhä Henki
« Vastaus #22 : 06.01.14 - klo:21:28 »

Pyhä Henki on niin ihana asia uskovalle ja hän toimii niin moninaisin tavoin auttaakseen ihmistä ymmärtämään Jumalan rakkauden Jeesuksessa.

Eikö näissä keskusteluissa pyritä nimenomaan ymmärryksen lisäämiseen?


Lainaus käyttäjältä: Room.12:
2 Älkääkä mukautuko tämän maailmanajan mukaan, vaan muuttukaa mielenne uudistuksen kautta, tutkiaksenne, mikä on Jumalan tahto, mikä hyvää ja otollista ja täydellistä.

Mielestäni aika iso osa mielenmuutosta on ymmärrys oikeasta ja väärästä.
 
Pyhän Hengen täyteys on mielen kalibroimista taivaallisille aaltopituuksille.
Se ei ole tunnetta.

Poissa Paulus

  • Viestejä: 6008
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Pyhä Henki
« Vastaus #23 : 06.01.14 - klo:21:56 »
Pyhän Hengen täyteys on mielen kalibroimista taivaallisille aaltopituuksille.
Se ei ole tunnetta.

Aika hyvin sanottu. Pitää lisätä kuitenkin, että siihen saattaa sisältyä paljokin tunnetta. Mutta tunteesta voi tulla riippakivikin, siksi tunteet täytyy joskus ottaa pois. Vihollinenkin antaa mieluusti tunnetta ja mielellään sitoo ihmisen tunteisiin.

Muistuu tapaus, joka liittyy Paavo Ruotsalaiseen. Hänen luokseen tuli sielunhoitoon kaksi nuorta miestä, jotka olivat kovin ahdistuneita, kun heillä ei ollut enää tunteita niinkuin alussa. Tähän Paavo murahti, että "…vai otti jo pois? Luotti niin paljon teihin, nuoriin miehiin." Muuta ei sanonut, mutta vei miehet saunaan ja löylytti ihan kunnolla. Ja järjesti pitkämatkaisille yösijan. Pojat pohtivat keskenään, että mitähän se sillä tarkoitti. En muista tarinan loppuosaa, ja sitä, miten seuraavana päivänä asiaa hoidettiin, mutta ilmeisesti sielunhoidosta oli apua.
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa Natanael

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 4372
  • Matkalla
Vs: Pyhä Henki
« Vastaus #24 : 06.01.14 - klo:22:07 »
Pyhän Hengen täyteys on mielen kalibroimista taivaallisille aaltopituuksille.
Se ei ole tunnetta.

Aika hyvin sanottu. Pitää lisätä kuitenkin, että siihen saattaa sisältyä paljokin tunnetta. Mutta tunteesta voi tulla riippakivikin, siksi tunteet täytyy joskus ottaa pois. Vihollinenkin antaa mieluusti tunnetta ja mielellään sitoo ihmisen tunteisiin.

Pyhän Hengen täyteys ei kuitenkaan ole riippuvainen tunteista tai ole niiden tulos.

Tietenkin, kun pieni ihminen kohtaa suuren Jumalan, tunteitakin esiintyy aika ajoin.

Poissa Paulus

  • Viestejä: 6008
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Pyhä Henki
« Vastaus #25 : 07.01.14 - klo:09:52 »
Pyhän Hengen täyteys ei kuitenkaan ole riippuvainen tunteista tai ole niiden tulos.

Mielestäni "kristillisissä" nuorten tapahtumissa pyritään nimenomaan tunnekokemukseen, jota pidetään Jumalan läsnäolona. Tätä yritetään tarjota varttuneemmillekin.

Vanhassa laulussa sanotaan totuus:
"Kun tunteita vain riitti, ol' varma autuutein,
mut tunteen haihtuessa, men' autuus yksin tein."
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Veera

  • Vieras
Vs: Pyhä Henki
« Vastaus #26 : 07.01.14 - klo:10:18 »
Itselläni on kokemuksia jolloin yhtäkkiä päälleni on vuodatettu jotakin sanoinkuvaamattoman ihanaa Jumalan maailmoista, olen saanut siinä ylistää Jumalaa sanoin ja sanoitta, tutuilla ja tuntemattomilla. Jotakin niin valtavaa ettei mitkään sanat riitä kertomaan. Ja se on tullut kun olen ollut yksin kotona en ole edes ollut rukouksessa silloin..
Tämä on monen kokemus. Apostolien teoissa opetuslasten kerrotaan täyttyneen Pyhällä Hengellä helluntain jälkeenkin, tästä mainitaan ainakin kaksi kertaa. Seurauksina sanotaan olleen mm. ilolla täyttyminen ja Jumalan sanan julistaminen rohkeasti. Myös helluntain Pyhällä Hengen kaste oli Raamatun mukaan täyttymistä Hengellä.

Apostolien teoissa kerrotut tapaukset olivat kaikki sellaisia, että ne saattoi ulkopuolinenkin selvästi havaita. Samaa tapahtuu tänäkin päivänä.

Veera

  • Vieras
Vs: Pyhä Henki
« Vastaus #27 : 07.01.14 - klo:10:23 »
Minua huolestuttaa, että tässä ketjussa ei haluta tunnustaa, että Jeesus täyttää Pyhällä Hengellä tänäänkin? Samalla tavalla kuin opetuslasten kohdalla. Onneksi Hän täyttää ja se on täysin raamatullista.

Poissa Hilema

  • Viestejä: 269
Vs: Pyhä Henki
« Vastaus #28 : 07.01.14 - klo:10:44 »

Pyhää Henkeä käytetään letkautteluvälineenä, jolla koetetaan saattaa ei-kirkollisesti uskovat ihmiset hölmön asemaan.

Onneksi ei ole tässä ketjussa tähän mennessä  tuollaista tehty.

Poissa Paulus

  • Viestejä: 6008
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Pyhä Henki
« Vastaus #29 : 07.01.14 - klo:11:29 »
Minua huolestuttaa, että tässä ketjussa ei haluta tunnustaa, että Jeesus täyttää Pyhällä Hengellä tänäänkin? Samalla tavalla kuin opetuslasten kohdalla. Onneksi Hän täyttää ja se on täysin raamatullista.

Minua huolestuttaa enemmän se, että kuvitellaan Pyhällä Hengellä täyttyminen jonkinlaiseksi joukkokokemukseksi, joka saadaan tietyllä menetelmällä ja jonka luullaan olevan se alkuperäinen. Vaikka ääntä on, kokemus voi olla kuitenkin epäaito ja jopa täysin vääristä lähteistä peräisin. Jälkimmäistäkin olen joutunut näkemään.
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell