Kirjoittaja Aihe: Miten tulkita Raamattua oikein?  (Luettu 7211 kertaa)

Poissa Paulus

  • Viestejä: 4826
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Miten tulkita Raamattua oikein?
« : 01.10.16 - klo:10:58 »
Jopo kirjoitti toisaalla:

Lainaus
Toinen ääripää siinä on, ettei uskalleta sanoa Raamatun opetuksista mitään varmaa. Varsinkin liberaalilla suunnalla. Kaikki voidaan laittaa vain erilaisten tulkintojen hämärään. Jos olet jotain mieltä vaikka kuinka selvästä tekstistä, voi tulla vastaus 'no, se on sinun tulkintasi'. Tai 'no, siitä on erilaisia tulkintoja'.

Miten siinä voisi syntisraukka saada uskolleen lujan kiinnekohdan, jos kaikki olisi vain erilaisia tulkintoja?

Että siinäpä olisi vaikka uuden palstan aihe:"Miten tulkita Raamattua oikein?"

Tämä on erittäin hyvä aihe ja tarpeellinen. Jokainen tulkitsee Raamattua riippumatta siitä, tajuaako itse tulkitsevansa. Tulkinnoista riippuen saadaan sitten toisilleen vastakkaisia oppeja. Miten tästä ongelmasta selvittäisiin, siitä on tässä ketjussa tarkoitus keskustella.

Alkuun esitän yhden tavan selvitä tästä ongelmasta. Raamatussa on selkeänä ns."punainen lanka", jonka varaan voidaan rakentaa. Se on sanoma siitä, että ihminen on täysin turmeltunut eikä voi pelastuksen asiassa auttaa itseään. Ja että Jumala on antanut ratkaisun tähän ongelmaan lähettämällä oman Poikansa sovittamaan koko maailman itsensä kanssa, että ihminen voisi uskon kautta pelastua iankaikkiseen elämään. Tämä on siis Raamatun pääsanoma, joka ei saa hämärtyä.

Kaikki Raamatun kohdat eivät liity edelliseen, joten kiistat niistä ovat usein turhia.
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa evlutkristitty

  • Viestejä: 403
Vs: Miten tulkita Raamattua oikein?
« Vastaus #1 : 01.10.16 - klo:11:39 »
Itse asiassa, Raamattu kulminoituu kaikessa tuohon jonka Paulus mainitsi.

Raamatusta ei löydy vähempää kuin Kristus. Eikä Raamatusta löydy enempää kuin Kristus.

Tavanomaisesti kiistelyt käydään sellaisista asioista, joita Raamattuun ei ole kirjoitettu.
Raamatun teksteistä on vedetty rationaallisia johtopäätöksiä, joita on alettu pitämään muka Raamattuun kirjoitettuina tosina.

Rationaalinen (< lat.), järkiperäinen, järjellinen, järjenmukainen.

Raamatussa on paljon juutalaisen kansan historiaa, Messias Kristukseen asti sukuluetteloita.

Raamatusta selviää muun muassa että yksi Jeesuksen esiäidestä oli Jerikossa asunut seksuaalityön ammattilainen eli huora, Raahab nimeltään. Hänkin pelastui. Eikä varmasti tiennyt olevansa Kristus Messiaan esiäiti.  :)

Poissa evlutkristitty

  • Viestejä: 403
Vs: Miten tulkita Raamattua oikein?
« Vastaus #2 : 01.10.16 - klo:11:43 »
Raamatusta luetaan ensikin ne asiat, jotka sinne on selkeästi kirjoitettu. Ja vielä useammissa pyhissä kirjoituksissa yhtenevästi.

Eri joukoissa nypitään jae sieltä ja toinen täältä, sitten ne tulkitaan omaan strategiaan sopiviksi, ja nämä tulkinnat sitten yhdistetään yhdeksi kokonaisuudeksi yhtäläisyysviivoilla.

Poissa Paulus

  • Viestejä: 4826
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Miten tulkita Raamattua oikein?
« Vastaus #3 : 01.10.16 - klo:12:14 »
Eri joukoissa nypitään jae sieltä ja toinen täältä, sitten ne tulkitaan omaan strategiaan sopiviksi, ja nämä tulkinnat sitten yhdistetään yhdeksi kokonaisuudeksi yhtäläisyysviivoilla.

Olen sitä mieltä, että meistä jokainen on langennut ja lankeaa joskus tähän samaan harhaan. Tämän tosiasian tiedostaminen on mielestäni ainakin hyvä alku totuuden löytämiseen ja siinä pysymiseen. Rakkaus totuuteen edellyttää nimenomaan juuri tätä.
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa evlutkristitty

  • Viestejä: 403
Vs: Miten tulkita Raamattua oikein?
« Vastaus #4 : 01.10.16 - klo:12:41 »
Totta turiset Paulus.  Jos tietää luulevansa, niin ei niin helposti luule tietävänsä.

Tämä kysymys Raamatun tulkinnasta on kuitenkin sellainen joukkoon (yhteisöön) liittyvä juttu. Vain harvempi meistä tutkii itse Raamattua, ja asettaa kaiken kuulemansa opetuksen arvostelun ja tutkinnon alaiseksi.

Hiljkainen enemmistö seuraa kiltisti lauman kellokasta, ja uskoo samalla tavalla kun lauman kellokas, (siis laumaa johtava henkilö) uskoo. Näin sälyy sopu, ja ah niin ihana "ysimielisyys" laumassa.

Poissa Paulus

  • Viestejä: 4826
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Miten tulkita Raamattua oikein?
« Vastaus #5 : 01.10.16 - klo:17:33 »
Tämä kysymys Raamatun tulkinnasta on kuitenkin sellainen joukkoon (yhteisöön) liittyvä juttu. Vain harvempi meistä tutkii itse Raamattua, ja asettaa kaiken kuulemansa opetuksen arvostelun ja tutkinnon alaiseksi.

Virheetöntä tulkintaa vilpittömästi tavoitteleva kohtaa ongelman, että ei löydy ainoatakaan yhteisöä, jonka opetukseen voisi kaikilta osin yhtyä. Jos omassa yhteisössään alkaa pitämään "löydöistään" ääntä, niin yleensä löytää jonkin ajan kuluttua itsensä sen joukon ulkopuolelta. Asia riippuu myös siitä onko tällä äänen pitäjällä jokin asema yhteisössä. Rakkaus totuuteen ei ole suosittua.
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa evlutkristitty

  • Viestejä: 403
Vs: Miten tulkita Raamattua oikein?
« Vastaus #6 : 01.10.16 - klo:18:27 »
Joo, salaisuus onkin siinä ettei aloita kiistelemistä "lillukanvarsista". Siis sellaisista asioista, joilla ei ole pelastumisen kanssa mitään tekemistä. Joustamista siis tarvitaan yhteisössä jossa on monella tavalla ajattelevia ihmisiä. Muutoinhan ei mitään yhteisöä synny, eikä pysy kasassa. Kunhan kaikkien jäsenten ainoa toivo on Kristuksessa Jeesuksessa Jumalan kanssa tehty sovitus synneistä.

Ongelmia alkaa tulla heti, jos yhteisössä on pinnallinen syntikäsitys joka mittaa syntien suuruutta, kuten Jumalan armoakin, - ihmisen tekojen mukaan.

Ihminenhän ei tule syntiseksi tehtyään synniksi miellettyjä tekoja, vaan hän ON jokaisen solunsa osalta 100% syntinen, vaikka hän makaisi neliraajahalvattuna koko elämänsä ajan vuoteessa. Kun tämä selviää ihmiselle mikä on synti, niin se helpottaa huomattavasti koska kukaan ei pääse sen pidemmälle etenemään Herran tiellä, vaan huppu Herran tiellä on saavutettu silloin, kun ihminen ottaa Jumalan armon vastaan uskossa, syntiensä sovitukseksi. Silloin me olemme Jumalan lapsia, JUmalan siemenestä syntyineitä, Jumalan perillisiä.

Poissa Paulus

  • Viestejä: 4826
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Miten tulkita Raamattua oikein?
« Vastaus #7 : 01.10.16 - klo:19:48 »
Tähän keskusteluun liittyy kiinteästi eräs kuva, joka löytyy toisesta keskustelusta, jota käytiin parisen vuotta sitten. Vastaus nro 9:

http://puimatanner.net/index.php?topic=337.0
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa evlutkristitty

  • Viestejä: 403
Vs: Miten tulkita Raamattua oikein?
« Vastaus #8 : 01.10.16 - klo:21:03 »
Matt. 9:10   Ja kun hän aterioi hänen kodissaan, niin katso, tuli monta publikaania ja syntistä, ja he aterioivat Jeesuksen ja hänen opetuslastensa kanssa.

Matt. 9:11   Ja kun fariseukset sen näkivät, sanoivat he hänen opetuslapsilleen: "Miksi teidän opettajanne syö publikaanien ja syntisten kanssa?"

Matt. 9:12   Mutta kun Jeesus sen kuuli, sanoi hän: "Eivät terveet tarvitse parantajaa, vaan sairaat.

Matt. 9:13   Mutta menkää ja oppikaa, mitä tämä on: 'Laupeutta minä tahdon enkä uhria.' Sillä en minä ole tullut kutsumaan vanhurskaita, vaan syntisiä."

Poissa Jopo

  • Viestejä: 317
Vs: Miten tulkita Raamattua oikein?
« Vastaus #9 : 09.10.16 - klo:09:51 »
Kova kysymys tuo oikea Raamatun tulkinta.

Joskus kuulee sanottavan mahtipontisesti:"Lue niin kuin on kirjoitettu. Usko niin kuin on kirjoitettu. Tee niin kuin on kirjoitettu". Kuulostaa äkkiseltään selvältä, hurskaalta, oikealta. Eikä se niin - periaatteessa oikein sovellettuna - vääräkään ole. Käytäntö voi kuitenkin laittaa tuon ankaralle koetukselle. Jos sen ajatellaan koskevan kaikkea Raamattuun kirjoitettua.

"Jos sinun oikea silmäsi viettelee sinua, repäise se pois ja heitä luotasi".
"Olkaa siis te täydelliset, niinkuin teidän taivaallinen Isänne täydellinen on"
"Sillä Ihmisen Poika on tuleva Isänsä kirkkaudessa enkeliensä kanssa, ja silloin hän maksaa kullekin hänen tekojensa mukaan"
"Daavid ylistää autuaaksi sitä ihmistä, jolle Jumala lukee vanhurskauden ilman tekoja"
"Mutta ympärileikkaamaton miehenpuoli, jonka esinahan liha ei ole ympärileikattu, hävitettäköön kansastansa; hän on rikkonut minun liittoni."
"Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään"
"Katso, minä, Paavali, sanon teille, että jos ympärileikkautatte itsenne, niin Kristus ei ole oleva teille miksikään hyödyksi"
"ihastukoot kedot ja kaikki, mitä kedolla on, riemuitkoot silloin kaikki metsän puut"


Vain muutama esimerkki tuossa.

Miten siis ilman jonkinlaista 'tulkintaa' voisimme ymmärtää ja viedä käytäntöön, tai sovittaa yhteen, noita lainattuja tekstejä?

Pikaisesti poimittuna muutamia mieleen tulleita tärkeitä Raamatun tulkintaan liittyviä kysymyksiä:

RUKOUS

1) Koko Raamatun keskeisin tarkoitus
2) Asiayhteys tekstissä olevassa tilanteessa ja laajemmin koko Raamatussa.
3) Miten kuulijoilla oli alkuperäisessä tilanteessa mahdollisuus ymmärtää sanat
4) Jos tilanne kovin erilainen nykyään, miten soveltaa tekstiä sisältöä ja periaatetta muuttamatta.
5) Lain tarkoitus ja evankeliumin tarkoitus. Ja niiden merkitysten keskeinen ero.
6) Vanha liitto, uusi liitto. Mikä pysyvää, mikä muuttunut.
7) Kirjallisuuden laji (hieman eri asia lukea sananlaskuja kuin esim. Room. kirjettä
"Ääretön meri armoa on Kristuksessa, en luule voivani koskaan käsittää sitä. On myös ääretön määrä syntiä sydämessäni. En usko koskaan täydellisesti voivani käsittää sitä"(Antti Achrenius)

Poissa evlutkristitty

  • Viestejä: 403
Vs: Miten tulkita Raamattua oikein?
« Vastaus #10 : 09.10.16 - klo:12:14 »
Raamattu on tosiaan koottu 1000 vuoden aikana syntyneistä pyhistä kirjoituksista.
Raamatun yksi keskeinen ilmoitus on että tekstien sisältö on salattu viisailta ja ymmärtäväisiltä. Raamattu on sillä tavalla erilainen kirja, kun muut kirjat, että siinä olevat siunaukset alkavat toteutumaan vasta sitten kun "Raamattu pääsee ihoin alle ja minuuden suojaksi rakennettujen fasadien alle".

Ylpeyteensä ja viisauteensa suojautunut ihminen ei päästä Jumalan sanaa tutkimaan itseään, ja tuomitsemaan Jumalan sanan vastaisia asenteitaan, ajatuksiaan, himojaan, halujaan ja tekojaan. Silloin Raamattu pysyy ulkona tuon ihmisen sisimmästä, vaikka hänellä olisi esim väitöskijaan riittävä tieto Raamatun sanomasta.

Perkele maailma ja oma liha ovat vahvat vartijan, jotka pyrkivät estämään Jumalan sanan pääsyn sisimpään.

Kun ihminen ei nöyrry kuulemaan ansaitsemaansa kuolematuomiota, vaan torjuu sen aiheettomana, hän ei myöskään pääse Jumalan armosta ja muista hengellisistä lahjoista nauttimaan.

Poissa Jopo

  • Viestejä: 317
Vs: Miten tulkita Raamattua oikein?
« Vastaus #11 : 09.10.16 - klo:13:18 »
Kyllä, noyryys ja arka tunto Raamatun äärellä on tärkeää. Siihen Raamattu kehoittaa myös. Ja omilla järjen päätelmillä ei pitkälle päästä. Siitä jopa varoitetaankin. Ja ettemme pakenisi sanan alta pois, kun alamme nähdä sieltä omaa syntiämme, itsekyyttämme, radollisuuttamme, lihallisuuttamme. Helpommin sanottu, kuin tehty.

Noissakin asioissa joutuu olemaan aralla mielellä. Ja pyytämään sitä armoa, että siinä voisi kasvaa. Vaikka jossain yhteydessä Jeesus sanoi myös:"Miksi ette jo itsestänne päätä, mikä oikeata on?"(Luuk.12)

Ajatteleisin niin, että senkin oikeanlaisen asenteen Raamatun äärellä Jumala ja Hänen sanasa saa aikaan. Kuinkas muuten? Se ei lähde meistä itsestämme. Niin että voisimme vain päättää niin. Nöyrtyä, alkaa tunnustamaan ikäviäkin tosiasioita itsestämme. Ja ottaa siitä osuuksia tai kunniaa itsellemme. Asenteella kun "minä" päätin, nöyrryin, tunnustin ja "ne toiset eivät". Ikään kuin olisimme itse jotakuta parempia. Ja yhä uudelleen sanan äärellä joutuu tunnustamaan, kuinka vajavaista se nöyryys tosiasiassa on - jos sitä ylipäätään on. Pienikin tölväisy, niin ylpeys heti näyttäytyy, jos ei itselle niin ehkä toisille. Omatekoinen nöyryys on vain salattua ylpeyttä.

"Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää".

Kova sana: "ei voi" ymmärtää.

Viimepäivinä olen kuunnellut kokonaisuudessaan Raamatun sananlaskut kännykässä olevasta Raamattuohjelmasta. Niin tarpeellista opetusta. Siellä toistuu tietyt teemat ja vastaparit usein. Esim.

Nöyryys - ylpeys
Mielensä hillitseminen - hilitsemättömyys
Viisaus - tyhmyys/hulluus
Jne.
"Ääretön meri armoa on Kristuksessa, en luule voivani koskaan käsittää sitä. On myös ääretön määrä syntiä sydämessäni. En usko koskaan täydellisesti voivani käsittää sitä"(Antti Achrenius)

Poissa evlutkristitty

  • Viestejä: 403
Vs: Miten tulkita Raamattua oikein?
« Vastaus #12 : 09.10.16 - klo:14:24 »
Omin voimin ja älyllisin ponnisteluin ei Jumalan kouluun voi tosiaan päästä.

Herätykseksi tai heräämiseksi kutsuttu tila on Jumalan sanan ja Pyhän Hengen (joka avaa Jumalan sanan ymmärryksen), synnyttämä tila ihmisessä.

Usein ensimmäinen ratkaisuyritys kirkastuneeseen synnintuntoon on, että alkaa elämäntapojen parantelu. Johonkin mittaan päästään tälläkin tiellä, näkyviä tekosyntejä jää pois. Ja ennen tehtyjä syntejä tunnustetaan ja synninteoilla aiheutettuja vahinkoja korjataan. Kaikki näyttäisi olevan kunnossa.

Jumalan työtähän sekin on, kun ihmisen ulkoinen elämä ja käyttäytyminen muuttuu.

Syntikysymys ei kuitenkaan hoidu vielä näillä menetelmillä, sillä pelastuakseen taivaaseen, vaaditaan täydellinen pyhyys, ilman yhtäkään syntiä.

Jos omatunto on Jumalan sanan kautta herännyt valvomaan, on syntynyt tietoisuus sisimmässä ASUVASTA synnistä.  Voimasta, joka taistelee Jumalan tahtoa vastaan joka käänteessä, ja joka solulla.

Hyvä tarvitaan itselle, rahat on tarkoitettu vain omaan käyttöön. Tärkentä on, että on muita parempi, rikkaampi menestyneempi ja kunniakkaampi. Omaisuuden lisäämikseksi ja verojen pienetämiseksi on mentävä eduskuntaankin, hoitamaan parhaiten menestyneiden ihmisten etuja, heikoimpien kustannuksella.

Synnin voimalla pyörii sellainen karuselli, ettei moni tule ajatelleeksikaan. Oman edun tavoittelija selittää toimintansa toisten hyvinvoinnin edistämisellä, työllisyyden parantamisella, vanhursten hyvinvoinnin turvaamiksella, jne.

Synti siis ilmenee ihmiskunnassa kaikille hyvää tuottavana taivaan enkelinä. Syy kaikkeen pahaan onkin aina joissakin toisissa.  :)

Hitlerikin teki kaikkensa, hävittääkseen pahat juutalaiset maan päältä, häiritsemästä kunniallisten ihmisten rauhaa.

Pahaa ei ole siis vain se mikä ihmisten silmissä näyttää pahalta. Huomattavasti vaarallisempi paha näyttää ihmisten silmissä ja korvissa yleisestim ottaen hyvältä.

Se on vaarallista, kun paha ilmenee ihmiskunnassa yleisesti ymmärrettynä pyhyytenä
ja hyvyytenä.

Piru uskotteli ihmiselle ottä hyvän ja pahan tiedon puusta syöty hedelmä antaisi lahjan erottaa hyvän ja pahan. Kävi tasan päinvastoin. Tuli synti, ja synnin kautta kuolema.



« Viimeksi muokattu: 09.10.16 - klo:14:36 kirjoittanut evlutkristitty »

Poissa Jopo

  • Viestejä: 317
Vs: Miten tulkita Raamattua oikein?
« Vastaus #13 : 09.10.16 - klo:19:57 »
Niin se on, ei siinä oma viisaus auta.

Paavali on oikein 'klassikko' esimerkki siitä, mihin asti ihminen yltää omin ponnisteluin Jumalan edessä. Kaikkensa tutkittuaan, yritettyään, ponnisteltuaan hän joutuu huomaamaan järkyttävän asian. Hän oli luullut olleensa Jumalan asialla, totuudessa, Jumalan sanan ymmärtämisessä ja noudattamisessa pitkällä. Niin, että oli valmis viemään harhaoppiset aina vankilaan asti.

Jeesuksen pysäyttäessä hänet Damaskon tiellä, hän joutui huomaamaan ja tunnustamaan, että hän oli ollutkin Jumalan Messiaan ja seurakunan vainoaja! Ennen mielestään "lain vanhurskauteen nähden nuhteeton" joutui toteamaan olevansa "syntisistä suurin".

Esim. sananlaskujen monet ohjeet ja viisaudet ei ole kirjoitettu sitä silmällä pitäen, että niitä noudattamalla pelastuttaisiin. Kukaan ei ole tullut eikä tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain, tekojen, tai omien ponnistelujen kautta. Vaan enemmänkin viisauden oppimiseksi, miten olisi parempi elää täällä keskenämme. Samalla tulee näkemään syvän vajavaisuutensa siinäkin. Pelastuksen asia taas luetaan selkeämmin esim. Roomalaiskirjeestä ja muistakin Raamatun kirjoista, joissa siitä nimenomaan opetetaan.

Emme tosiaankaan omilla pyrkimyksillämme, juoksemisillamme, tahtomisillamme tai tekemisillämme tavoita pelastusta ja iankaikkista elämää. Jos valinta ja pelastus olisi teoista, se ei enää olisikaan armosta (Room.11). Lahja ei ansaita. Se saadaan armosta.

"Niin se ei siis ole sen vallassa, joka tahtoo, eikä sen, joka juoksee, vaan Jumalan, joka on armollinen"(Room.9)

"Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa"(Room.3)
"Ääretön meri armoa on Kristuksessa, en luule voivani koskaan käsittää sitä. On myös ääretön määrä syntiä sydämessäni. En usko koskaan täydellisesti voivani käsittää sitä"(Antti Achrenius)

Poissa Taisto

  • Viestejä: 1338
Vs: Miten tulkita Raamattua oikein?
« Vastaus #14 : 09.10.16 - klo:22:25 »

Piru uskotteli ihmiselle ottä hyvän ja pahan tiedon puusta syöty hedelmä antaisi lahjan erottaa hyvän ja pahan. Kävi tasan päinvastoin. Tuli synti, ja synnin kautta kuolema.
Raamatun kirjoitukset eivät taida olla mikään kielletty puu, josta ei saa syödä.

Jos kirjoituksia tutkii, niitä joutuu myös tulkitsemaan.